Из полемики о русской культуре главреда альманаха Острог Дмитрия Алтуфьева, Амины Нечаевой и профессора политологии Сергея Бирюкова:
СБ: Слишком много сломано в самой этой культуре. Сказываются десятилетия культуроцида. Остается в основном низший уровень, субкультура выживальщиков. Ломать ее нет смысла. Над ней надо надстаивать более высокие качественные уровни, постепенно изменяя контекст и условия жизни людей в лучшую сторону. Управляемо и спокойно, снизу доверху.
АН: Не надо ничего ломать, предоставим это им самим. Будем создавать новое с нуля, на чистом месте. Без русских. А кто из русских захочет - пойдут за нами, станут пострусскими.
А динозавры вымрут сами, по законам эволюции.
СБ: Создавать придется начиная с того самого выживальщического низового уровня. Из пустоты ничего не строится. Тем более на таких просторах. Развитие - всегда на основе ресурсов. Помимо этого низового уровня, ресурсов почти нет. Вывезено и разрушено, разбазарено. А выживаемость русских Вы недооцениваете. Впрочем, надо когда-то и жить попытаться. Но работы предстоит много.
АН: Ну, пусть выживают, в созданных ими самими резервациях, по типу новороссий. Это все будет идти само, естественным путем. И динозавры были велики, и жили миллионы лет, и вымерли не одномоментно. Но вымерли. Только так рождается новое.
"не наливают молодое вино в старые мехи, дабы они не разорвались, и не наливают старое вино в новые мехи, дабы они не испортили его."
ДА: СБ, #культуроцид здесь необходим, а проблема в том, что его по-настоящему и не было. Но все впереди.
СБ: Не было? Целые уклады разрушили, а его все не было. Парадокс. Маргинализация русской культуры - и есть слледствие десятилетий культуроцида. Равно как и социоцида в отношении целых слоев и групп населения. АН, да не резервация это сегодня. А основной, доминирующий уклад. С девиациями, но весьма резистентный.
АН: Сергей, сегодня - основной, но со временем, чем больше людей будут порывать с "традиционной русской матрицей", такие "русские области" станут резервациями, отстающими, отброшенными из эволюции, как затерянные малочисленные племена. Конечно, это дело не сегодня-завтра. Но вот пример лднр - одномоментный. Разные области, вероятно, по-разному будут образовываться.
ДА: Неужели вы не видите, что нынешняя Россия куда больше похожа на Московию Ивана Грозного и Алексея Михайловича, чем та же Рос. империя, скажем, Алекснадра 3? Да, какие-то страты постоянно уничтожались, причем именно те, которые мешали мейнстриму Русской матрицы. Перманентно выносились страты то самостийных князей-рюриковичей, то вотчинных бояр, то раскольников, то романо-германской элиты, то кулаков-зажиточных крестьян, выделившихся из общины, то нэпманов, то среднего класса буржуазии, наросшей в "нулевые годы". Они уничтожались с размахом, по-русски, показательно, чтоб никому не повадно было, во имя сохранения святой РМ, оси русского мироздания, в любом обличьи. Никакого культуроцида тут не было, сплошной русский мейнстрим, сплошная вертикаль РМ.
СБ: Исторически необоснованное обобщение. Это не русская матрица воевала с инаковостью. Иван Грозный, Петр Великий, Ленин, Сталин и ряд других продвигали достаточно радикальные социально-инженерные проекты с целью слома традиционного уклада, при этом эксплуатируя и используя ресурсы. Радикальные социальные инженеры начали войну государства с обществом, плодили и укореняли маргинальные и девиантные субкультуры, превращали народ целыми поколениями в выживальщиков (это особая синкретичная субкультура, здесь я согласен с С. Г. Кордонским). Нужно не генерировать очередную социально-инженерную утопию, а остановить войну государства и общества, и вместо ползучего культуроцида восстановить механизмы и институты воспроизводства социального и культурного капиталов. Вывести страну нав эволюционную траекторию, в конце концов. Иначе - безумие без конца.
ДА: Боюсь, вы за деревьями не видите леса. Все, что вы описали - не какие-то причудливые зигзаги непостижимой истории невероятной страны, а магистральный путь России. То есть именно искомая вами эволюционная траектория, обусловленная именно русской матрицей, с ее манихейско-гностическими основами, инверсиями, мессианством и проч. Вся русская история есть безумие без конца, #антиантропная_цивилизация как она есть. К счастью, сколь веревочке не виться, а конец будет.
СБ: Вижу систему в сложной и противоречивой динамике. То, что называетсясистемным анализом. У этого пути в каждом периоде было по нескольку ответвлений и развилок, были относительно эволюционные периоды, но в периоды кризиса система периодически сваливалась в разрушительные сценарии. Почему? Потому что российское государство, его элиты и интеллектуальное сообщество раз за разом выбирали вариант "радикального упрощения системы" - то есть деформирования сложного общества в своих интересах. Поскольку мыслили в категориях "радикальной социальной инженерии" (зачастую утопической). Государство и интеллигенцию воспитало себе под стать, пусть и с противоположным знаком (где и мессианство, и гностицизм). Образно говоря, Вы предлагаете сломать машину. А я - поменять прокладку между рулем и сидением, ибо она и является главным источником деформаций. Лучше сделать это эволюционным путем, на базе консолидированного движения снизу за нормальную и устойчивую жизнь. Ибо при радикальном сценарии могут снова прорваться во власть сторонники утилизации страны либо иных экспериментов.
ДА: Вся эта сложная и противоречивая динамика описывается простой схемой карусели. Почему, сменив за век 3 государства и 3 "общественных строя", Россия оказалась снова там, где была в 1916г - это вам вопрос как политологу. Спойлер: потому что на всех "развилках" Россия уверенно поворачивает туда, куда ведет ее культурная модель, иначе говоря - крутится на одном месте. Никакого выбора у нее нет и никогда не было, у карусели нет функции движения, есть лишь его имитация на одной оси, как на колу. Нужно быть слепцом, чтобы не видеть этого.
СБ: Культурная модель - это теоретическая абстракция. Поворачивает туда (в ситуации повторяющихся) , куда ведут элита и интеллигенция в силу особенностей их мировоззрения (гностического и упрощенческого). Развитие системы в процессе преодоления кризисов - это нормально. Ненормальны - неадекватные социально-инженерные решения, навязываемые обществу элитой и интеллигенцией. Это к вопросу: "А кто здесь, собственно, больной?".
ДА: Культурная модель - это теоретическая абстракция для политолога. Для культуролога же абстракцией выглядит российская политика и политология тем паче.
СБ: Ну, это уже похоже на предметно-методологический солипсизм. Можно считать фикцией российскую политику - однако соприкосновение с ней может быть весьма и весьма жестким.
ДА: Это уж точно. Но вам это не грозит, не так ли? У выживальщиков свой, особый путь - соглашательство, вычерпывание плюсов, самообман и стокгольмский синдром. По-человечески это вполне понятно и можно построить карьеру в постояном поиске той прокладки, к-ую надо заменить между рулем и сиденьем, чтобы спасти Россию.
СБ: Лучше опыт, подтвержденный минимально человекообразно устроенной жизнью людей. Выдуманное в "башенке из слоновой кости" и "с чистого листа" "светлое будущее" оказывается уж слишком страшным и на перспективу - не слишком жизнеспособным. От "мудрых реформаторов и преобразователей" - "тех же щей, да пожиже влей".
АН: Сергей, ну ясно ведь, что ни с какого "чистого листа" быть не может - мы не Господь, и миры не создаем. Но так же очевидно, что разобрав автомат, вы обратно снова соберете только автомат. а не швейную машинку и не айфон.
По мне, "светлое будущее" на той же основе, страшнее всего - ибо что русские не строят, а всё выходит ссср. потому что не родятся от осины апельсины.
СБ: Там не автомат, а синкретическая культура. Автомат - это государство, а не общество. А Вы проецируете государство на социум автоматически, приписывая ему его черты. Русские строят большую страну? А в их актуальных широтах иное нежизнеспособно. Почему вертикаль исторически не дополнена горизонталью - более важный вопрос. Объективный, исторически и социологически выверенный ответ на этот вопрос - важнее любого мифотворчества.
АН: Сергей, "русские" не строят страну, страна "создает" русских, делает "русским" всё, до чего дотянется щупальцами. Уберите государство, и никаких "русских" не останется.
Нежизнеспособно?? А до империи Евразия пустая стояла? Может, наоборот? При империи земли приходят в запустение, все и вся вырубается, выжигается, отравляется, становится непригодным для жизни. Массы вынужденно стягиваются в города, в центр.
Вы хотите "посадить правильного царя", изменить политику на "правильную", тем самым спасти россию? чтобы все успокоились и начали жить и трудиться во благо страны и каждого? вот это - мифотворчество. Утопическая идея, Сергей.
ДА: Русское общество и государство связаны по принципу "курица и яйцо". Они предзаданы культурой и Амина совершенно права, когда пишет, что от осины не родятся апельсины. Можно сколь угодно находить оправдания мессианству, хамству, захватничеству, облекая это в красивые фразы типа "Русские строят большую страну, потому что климат не тот", но выглядит это неубедительно.
СБ: Русские не выживут без государства? Спорно. Бежали на окраины и долго и неплохо там выживали, не теряя идентичности (могу сказать от имени сибирских казаков, кои тоже есть в числе моих предков). Горизонтальные связи ослаблены вследствие прессинга государства и нескольких волн разрушительных потрясений - это правда. Но это не значит, что их нет. Хотя и слабоваты. Если вернуться к нормальному эволюционному развитию - будут восстанавливаться. Это обычная логика воспроизводства социального капитала.
АН: Сергей, я так понимаю, что "сибирские казаки" и "русские" - две разные идентичности. Стать "русским" - значит, стать государевым подданым, признать себя государственным человеком, и никуда не бежать, соответственно.
Века существования россии как государства - свидетельство того, что "нормального эволюционного развития" здесь никогда не было и не будет. россия как целое неизменна, это неэволюонируемый монолит, застывший в веках. Бежали ведь от русского государства.
СБ: Бежали от эксцессов русского государства. А потом становились проводниками его политики, расширяли его владения и охраняли границы. Если государство было антиантропным, они бы не реинтегрировались в него. Империя - лишь пространственно-государственная форма, может подавлять разнообразие, может создавать для него условия, может вести культуроцид, может заниматься культуросозиданием. В разные периоды было разное, иногда оба тренда сосуществовали. Все зависела от выбора элиты.
АН: Вот-вот - сами бежали, и сами "становились проводниками". Сами нормально не жили, и другим не давали. В этом вся суть "русскости".
СБ: Они расширяли систему, трансформируя за счет новых элементов. При этом оставались автономны и относительно свободны, отвечая государству при необходимости выступлениями. Не выжить за Уралом за счет "чистого самоуправления". Климат, расстояния, невозможность ведения сх на многих территориях. Суть русскости - в движении и освоении. Для жизни.
АН: Норвегия, Финляндия, Швеция - выживают.
Суть русскости - распространение антианиропного русского мира. Вырубание леса, продажа, загрязнение и уничтожение окружающей среды. как саранча - сожрав всё и загадив территорию, движется дальше.
СБ: Построенные города и инфраструктура, которых до русских никогда в этих широтах не было. То, что территории нужно развивать планомерно при поддержке Центра и разумной экономической политике государства - так нет ее более 30 лет.
АН: Я думаю, что города построили бы и без русских. другое дело, что "еслибы" в истории не имеет значения.
Вы, Сергей, упорно отстаиваете империю, имперский способ существования государства. А я - право на самоопределение и сотрудничество в рамках содружества. и вы, и я - в какой-то мере идеалисты, с противоположными идеями)
Не вижу смысла продолжать спорить, ибо я уверена, что имперская политика не может и не будет никакой иной, кроме как сейчас, ибо сие есть - прогрессирование, развитие именно русского способа освоения пространства.
ДА: русский способ освоения пространства - это острог. Одновременно и тюрьма и крепость. Сергей является апологетом такого движения вперед и это очень по-русски. Вот только время сильно изменилось и сейчас стратегия тюрем-крепостей больше смахивает на стратегию могил-окопов. Мы как-то писали, что русские сами вырыли себе могилу, сами в нее запрыгнули и кричат оттуда, что это окоп и поют песни военных лет. Чистое сумасшествие.
#русология #Острог_полемика #пострусские
